Переходники для заправки газовых баллонов

Город: Харьков

Телефон для связи: 066-8320645, 097-9277517
Просьба звонить или писать на почту.

Предлагаются комплекты для заправки газовых картриджей типа Epi-Gas и других стандартов - через соответствующие адаптеры;
питающие комплекты для работы газового оборудования EpiGas от других стандартов баллонов.
По многочисленным просьбам трудящихся, опишу подробнее предлагаемые изделия в первом сообщении, чтобы новые посетители темы не пугались количеству страниц и не задавали вопросов, на которые не раз написаны ответы .
Итак, была очень давняя задача - удешевить использование компактных газовых горелок и ламп для возможности повседневного использования, которая в принципе давно была решена путем многократного использования газовых катриджей (баллончиков) с использованием переходника подобного этому в разных исполнениях от разных авторов, более или менее удачной реализации.

На фото один из первых серийных образцов нашего производства - №1
В процессе эволюции, добавились стравливающий клапан (№2) и вентиль -переходник преобразился в варианты №3 и позже, когда были найдены качественные компоненты, он был назван №3Б. На сегодняшний день он имеет такой вид:


а вот для него инструкция по заправке:


несколько лет назад под заказ делал все варианты. Сейчас не вижу в этом смысла, т.к. последний несравнимо удобнее в обращении. Кроме того, простейшие комплекты сняты с производства как небезопасные. Базовым заправочным набором является 3Б
Совершенствование продолжается.

Сейчас есть намного более совершенные варианты для заправки на весах 5Б

и универсальные заправочно-питающие комбайны 7Б.

Также "профессиональный" комплект 5В для постоянного использования, укомплектованный манометром для контроля за составом газа.

Каждый заправочный набор комплектуется своей подробной инструкцией. Любые вопросы по использованию приветствуются!

Пару слов о стандартах. Наиболее распространенный бытовой баллон - привычный нам с резьбой W21.8ммL на вентиле. Наиболее распространенный в наших краях газовый катридж типа EpiGas с резьбой на клапане.
Описаные переходники позволяют перелить газ из бытового баллона в газовый катридж EpiGas или любой другой (CampinGas, цанговый и прочие), но уже через соответствующий адаптер.
Появились заказы на питание горелок от больших "советских" баллонов, потом появились польские баллоны с резьбой 3/8"LH на вентиле и к ним пришлось тоже приспосабливаться. Получились новые изделия.
Все варианты мы учитываем и поэтому для каждого конкретного случая делаем различные переходники по желанию. Кто-то хочет другую длину шланга, кто-то хочет соединить горелку одного типа с баллоном другого типа. кому-то нужен адаптер на баллон без шланга. Вот примеры изделий:

для питания горелки EpiGas от бытового баллона 21.8мм Со шлангом

для питания горелки EpiGas от бытового баллона 21.8мм Со шлангом и одновременного питания лампы или безшланговой горелки. С поворотными углами и клапанами безопасности в головах EpiGas.

без шланга с накидной гайкой - очень удобен для соединения безшланговых горелок и ламп с баллонами с выходом резьбы вентиля вверх.

Адаптер 3/8"LH-21.8ммLH для превращения "польского" баллона в "советский" и заправки польских баллонов на АГЗС

И много других всевозможных адаптеров для различных применений.
Так что, выполняются любые заказы, все обсуждается.


Все подробным образом описано в обзоре, который сюда не влезет, но могу его отправить на почту
или можно скачать и прочитать по ссылке на расшаренную папку яндекс-диска: https://yadi.sk/d/k1C1n6kOg9Zfg.
Там же там можно скачать инструкции к основным моделям заправочных комплектов.


Контакты:
KS: 097 9277517
MTS: 066 8320645

e-mail: [email protected]

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

сколько стоит?

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

какова цена?

Цена не указана специально. Моделей адаптеров, заправочных и питающих комплектов множество. Почти все изготавливается под заказ. Цена изделия зависит от комплектации.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

в баню приноси, заберу один.

Маленький баллон какой, с резьбой или корейский?

_________________
GT Avalanche 1.0 2007 Liquid Silver

маленький баллон - резьбовой...
На корейский длинный с резьбы есть переходник в продаже... Те накручиваешь на мой переходник и заправляешь, правда есть нюансы по заправке... у них проходное сечение клапана маленькое и очень долго заливается газ, поэтому я их заправлять могу, но не люблю...
Впрочем нюансов заправки немало, так что при встрече и отдаче переходника при желании консультация по любым моментам процесса...
Анька! Тебе один или два? От твоего имени там чел звонил....

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Energizer
Выложи фото, интересна Твоя версия переходника

up теме.
Пользуюсь, все отлично.

Glock, эта Версия особо от других отличаться не может... там просто мало других вариантов, если не рассматривать конструкции с вентилями или еще более сложные ухищрения в конструкции, например, которыми я сам пользуюсь в личных переходниках...

Фото щас не сделаю. Могу описать конструкцию... фото могу позже выложить..
Переходник состоит из штуцера, который накручевается на большой бытовой газовый баллон с левой резьбой, коротенького шланга и собственно самого ответа для маленького баллона под резьбу. По сути этот ответ для баллончика - почти копия нижней части горелки, только без жиклеров и вентилей.
Этот переходник - компактный. Сам я такой беру с собой на выезды, чтобы залить газ из лагерного баллона, а дома пользуюсь переходником с поворотными тройниками и вентилями для залива газа и слива-стравливания... Когда сделаю более компактную конструкцию с клапанами - буду брать ее с собой. Преимущество - не надо перекручивать туда-сюда баллон и обливать руки газом при всех этих операциях. почти доделал систему для заправки газа без стравливания...
Наверное мог бы сделать кому-то переходник с вентилями, но думаю, что это будет совсем по-другому стоить... и вряд-ли кто-то согласится, впрочем если кому-то очень хочется...

Еще скажу свое мнение о самой теме заправки...
Она многократно обсасывалась на разных форумах - везде есть сторонники и противники перезаправки. Причем противники этого либо люди, которые просто боятся, ничего не зная об этом, либо те, кому не жалко денег всегда готовить на фирменном газу, ну и конечно же продавцы в магазинах снаряги и их начальники, да и собственно, производители.
Это не реклама, вряд-ли я на этих переходниках ощутимо заработаю. Просто некоторое время назад меня многие просили сделать переходники и спрашивают снова и снова. Мне неудобно постоянно дергать токаря, поэтому сделал десяток - теперь те кому надо - обращайтесь. Пока есть. Кому не хватит и не срочно, сделаю еще.
Например химические элементы питания, попросту, батарейки (не аккумуляторы), в которых происходят необратимые химические реакции, полноценно зарядить невозможно, а некоторые типы даже немного восстановить невозможно и опасно. В советском союзе многие заряжали дефицитные часовые батарейки и не раз ими пользовались, благо позволяла конструкция, но это скорее исключение.
В отличие от батареек, газовые баллоны - это всего лишь емкости для газа, сделаные с достаточным запасом прочности и при единоразовом использовании ничего с ними не происходит.
(это не касается одноразовых пробивных баллонов без клапана)
Если в них заново залить такой же газ, они будут полноценно выполнять свою задачу многократно, если с ними конечно аккуратно обращаться.
В процессе заправки есть немало тонкостей и конечно же газ, которым мы можем их наполнить худшего качества, т.к. оборудование, обычно работающее на "бытовом" газе не так чувствительно к наличию масла и конденсата в газе. Кроме того, состав смеси, пропан-бутан, покупаемый на заправках имеет совершенно неизвестную пропорцию , что бы не говорили заправщики, и зимний у них газ или летний достоверно никогда не известно... (в зимнем газе больше пропана, в летнем - бутана).
В "фирменном" газу для горелок около 30% бутана - наверное наиболее универсальное соотношение, опытным путем наверное установлено... ну, наверное в специальном "фирменном зимнем" газу еще что-то намешано или больше пропана.
Но в любом случае этот газ с автозаправок в средних условиях нашего климата, особенно в теплое время года в эксплуатации ничем не отличается, разве что больше воняет меркаптаном и не всегда без остатка сгорает, но это уж как повезет с заправкой. В далеких альплагерях, где большие баллоны почему-то никогда не чистят от конденсата, с этим проблемм больше.
Вобщем заключение такое, что заправлять баллоны можно и нужно, зачем выкидывать деньги на дорогое топливо, если это не зимние восхождения или походы, но естественно надо с умом подходить к этому процессу и всегда проверять состояние баллонов перед и после заправки, всегда сливать конденсат перед заправкой, не заливать слишком много, следить за состоянием самого баллона и клапана, но это никто не отменял и для новых баллончиков. Все случаи аварий с газом вполне объяснимы и должны быть известны Всем!!! и тем кто заправляет баллоны и тем, кто ими пользуется... и новыми и заправленными!!!
А для холодных условий никто не против использования магазинного газа, да и баллоны со временем портятся - изнашиваются клапана и баллоны труться - мнутся - портятся неизбежно как ни старайся, поэтому надо пополнять запасы... . Да и мультитопливные горелки конечно рулят тоже!
но что ни говори, газ в обращении приятнее и в палатке - домике ему альтернативы нет.
Так что, каждый выбирает для себя....
Всем, кто хочет поделиться опытом или обсудить-узнать подробности заправки, независимо от конструкций, изготовителей переходников и способов, пожалуйста, обращайтесь!
Я, прежде всего, за безопасность и удобство и в разумных пределах, без всяких сертификатов. Думайте головой когда что-то делаете и вы никогда не пострадаете - это касается не только газовых баллонов...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Рекомендую всем! Пользуюсь таким переходником- легкий, надежный, простой. Берите, не пожалеете. товарищи "гуманитарии"))), не забудьте осведомится об азах физики процесса заправки и эксплуатации. Продавец - компетентен. Типа АП!)

От, Вася, пиарщик, блин....
Токо я не продавец... то так, типа, достали с просьбами, типа, "мы послезавтра уезжаем на кавказ,.... а ты не мог бы нам подогнать пару переходников? Очнадо! "... По этому поводу предлагаю задуматься заранее - ну не хочу я срочняком это все делать ...

А что касается самой заправки, если кому-то не хочется самому с этим возиться, наверное могу и заправить, потому как все- равно постоянно друзьям заправляю...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Вот фотки переходника, как просили...
Спасибо, Fiz!

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Energizer
Супер, очень аккуратно выполнен. Попробуйте кто нибуть накрутить на переходник от газового фонаря Kovea от высокого балона (дифлофос)

Я сожалею что поспешил и недели две назад купил себе в Донецке, цена таже только выполнен из цельного куска алюминия, дифлофосы через переходник(от фонаря Kovea) заправить не получится, так как диаментр накручивающейся части на маленький балон довольно таки большой.

Glock, все учтено - переходник KOVEA под длинные баллоны накручивается на этот переходник, я их так и заправляю. Одно по-прежнему неприятно - у длинных баллонов маленькое отверстие в клапане и баллоны заливаются неимоверно долго... Кстати наружный диаметр переходника сможет уменьшить любой токарь, так что если есть необходимость заправки длинных баллонов - это легко сделать...
Донецкий вариант плох не только этим... алюминиевая резьба переходника быстро выработается о как-правило, железную резьбу баллонов (бывает и алюминиевая резьба - пару раз встречал...) это потому, что при заправке вам часто придеться все эти стыковки-расстыковки производить...
Также немаловажным является положение баллончика при отсоединении баллона - шланг помогает несколько приблизить положение баллончика к вертикальному и избежать обливания газом при этом.
И шланг в моем переходнике прозрачный неспроста - он помогает ориентироваться, течет ли газ, т.к. если заправляешь недалеко от горной реки в альплагере, шипения - булькания газа почти не слышно - приходится слушать вибрацию баллона рукой и смотреть через шланг на движение пузырьков газа в шланге.
ДА, кстати, лет 5 назад, я похожим на алюминиевый переходник пользовался. Там была неудачная игла, сделаная из куска винтика и спиленая сбоку, чтобы газ протекал в баллон. вцелом - удобный переходник и резьба - запрессованая из нержавейки, но этот самый винтик своими острыми кромками попортил клапаны у десятка баллонов. Так что на вид иглы нужно обращать особое внимание - гладкий закругленный конец и она не должна болтаться - менять положение (глубину), иначе она либо перестанет нажимать на клапан, либо его просто проткнет. Надеюсь, у Glock все нормально и его переходник свой ресурс отработает...
Да, еще есть один недостаток, который можно устранить - внутренний объем переходника - в нем высверлено большое отверстие почти на всю длинну переходника, а это значит, что после перекрытия вентиля и отсоединения баллона весь этот жидкий газ польется на руки - в глаза через маленькое отверстие перелива возле иглы объем газа - где-то 8-10 кубиков - это немало. Можно найти подходящего размера стержень из любого материала, сделать там либо сквозное отверстие поцентрупримерно 3мм или пропил сбоку, чтобы заполнить этот объем и вставить этот "заполнитель" в полость. после этого заправлять будет приятнее...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Насчет заполнения внутреннего объема я думаю это лишнее тело движение (я уже имел опыт со штырьком из болтика, на нем кстати неправильная резьба нарезана, подрывает резьбу балона), сброс газа незначителен, у Тебя общий объем по шланге будет примерно такой же. Начет резьбы из алюминия согласен, бронза однозначно лучьше, но думаю так как тысячами мне не заправлять на мой век хватит, на том что у меня накручивается на балон без закусов, очень легко и без люфтов. Вообще то я изначально планировал заказать у токарей такой вариант как у Тебя, бронзу круг заготовил чертеж намалевал, но только никто у нас в городе резьбу сделать не смог. Так что купил то что попалось. Думаю может взять проточить диаметр под переходник на дифлофос, хотя стенка алюминий может развалится, хз что сдалать.
А как думаешь зачем дополнительная железка с резьбой с двух сторон?

Общий объем по шлангу чуть меньше, но шланг хотя бы выполняет функцию индикатора... впрочем с этим можно смирится, но это сделать несложно - будет приятнее работать, а если проточить диаметр под тот переходник для длинных баллонов - у тебя останется все- равно несколько мм толщина стенки - посмотри сам, это не проблема.
Дополнительная железка скорее всего, чтобы переливать с помощью еще одного такого же переходника из баллончика в баллончик, либо подключать к маленькому баллончику бытовую плитку настольную...
Странный прибамбас, но все-же.. пару раз мне приходилось переливать газ из одного баллончика в другой.... лучше б они какой-то другой момент лучше продумали, например, материал...
А что, у этого переходника изначально винтик был вместо иглы? Если да, то не такой же это переходник, что я видел - уж очень он знакомо выглядит. Сколько ему лет вобще?
Тот переходник я пользовал то-ли в Узунколе в 2005 году, то-ли в Безенгах в 2006, не помню точно. Причем он у меня был просто как дополнительная штука для стравливания газа и слива конденсата, а заливался я своим...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Тот что с болтиком вместо штырька и с неправильной резьбой у товарища, он примерно 2005г изготовления, там еще вставка с резьбой бронзовая(думаю что в тех годах у всех были одинаковые). У нового штырек выточен точно как на горелке.

я сделал себе переходник где-то в 2002 году, так что не у всех были одинаковые в 2005 ...
кстати, тот что с болтиком алюминиевый я всего один видел у Литвина Андрюхи.
А у меня переходник немного по-другому сделан - с трубчатой иголкой как старые горелки Coleman - у этого есть свои преимущества и недостатки.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

для человека от моего имени тоже приноси, да. всего получается два. спасибо )

Народ Давайте ещё закажем Вот мне один нужен

_________________
GT Avalanche 1.0 2007 Liquid Silver

+1

_________________
СК Вариант

коллекционирую заказы! чтобы не делать каждому по отдельности

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

+1

так... уже три.. Идеальный вариант для меня - занятся этим после 10 мая - т.е. всередине мая переходники будут готовы...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

ждём , на всяк выпадок написал свой контакт в лс

_________________
СК Вариант

+1

_________________
40 Cdo RM S.T.O.R.M.

Переходники почти готовы... Причем модернизированные - встроен клапан для стравливания - теперь не надо скручивать баллоны для стравливания газа - теперь почти как у меня на стационарном заливочном переходнике только в миниатюре ...
Фотки скоро выложу

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Итак, переходники наконец, готовы! Все детали сделаны и собраны - можно забирать...
Удобство пользования многократно повышено! Переходник остался таким же компактным, но:
Теперь не надо обливать руки газом и снимать баллончик для стравливания. Это значительно удобнее и меньше портит клапан баллона. Размеры иглы проверены - она не раздавливает клапана
баллонов, короче, технологию наконец, отработали... Пожалуй, надо бы еще приложить мануал
Предлагаю цену 150 грн. Думаю, это не сильно много... Поверьте, есть за что...
Могу для сравнения принести и старый вариант переходника, тот, который был за 100 грн. Такие тоже сделаны с запасом. Но думаю, попользовавшись старым и новым все-таки выберете новый...

телефоны:
+380979277517
+380668320645
+380632383579

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Energizer, спасибо - отличная работа! (взял переходник новой конструкции)

Energizer
Приветствую! Ещё имеются? Возможна ли отправка через "Нова пошта"?
Мануал будет полезен, большой баллон с редуктором или без? Ну и сам процесс перезарядки (перелива) описать можно?
Спасибо!

Конечно, переходники еще имеются - я сделал с запасом. Куда надо отправлять? Нова пошта мне вполне удобна.
Большой баллон, конечно, БЕЗ РЕДУКТОРА! Мы же заливаем в баллоны сжиженый газ, нам не нужно выравнивать давление с атмосферой, не нужно лишнее сопротивление потоку газа, поэтому переходник накручивается ВМЕСТО РЕДУКТОРА, на то у него есть специальная гайка с левой резьбой. она накручивается на вентиль баллона.

Заправлять баллончики необходимо НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ!!! Никаких вентилируемых помещений!!! и подальше от мест, где ходят люди - они могут начать суетится и вызвать газовую службу, ибо воняет газом при стравливании и сливе конденсата неслабо
Сам процесс заправки можно разделить на несколько этапов:
1) Слив конденсата, если он есть, стравливание остаточного давления. Простым переходником это лучше сделать со всеми баллончиками, которые предполагается заправлять до накручивания переходника на большой баллон. С новыми конструкциями переходников это делать не обязательно - каждый баллон накручивается один раз и с ним делаются все операции без снятия баллончика.
Итак, нужно накрутить переходник на баллончик, перевернуть баллончик вверх дном и подогревая руками стенки баллончика, вылить весь конденсат и стравить остаточное давление газа - это нам поможет быстрее залить газ. новые переходники можно сразу прикрутить на баллон, прикрутить баллончик, накрутить стравочный шланг на клапан и перевернув баллончик на гибком шланге, вылить конденсат через тонкую прозрачную трубку - можно в пустую пластиковую бутылку, опять же, подогревая баллончик руками.

2) Заливка газа. Для этого нужно просто открыть вентиль большого баллона, либо шаровый встроеный вентилек на последнем варианте, не забыв при этом приоткрутить стравочный шланг чтобы он не нажал на клапан. Заливается недолго - о наличии потока говорят танцующие пузыри в прозрачном шланге и характерный звук льющейся жидкости.....
когда шум прекратился, слышим капающий газ - уже можно не ждать - долго и безсмысленно - в маленьком баллончике образовалась газовая пробка, которая препятствует дальнейшему заливанию газа в баллончик. Перекрываем заливной вентиль, переходим к следующему этапу-

3) Стравливание газа и охлаждение баллончика. В варианте с простым переходником, баллончик надо снять, поставить на пол и "тупым острым предметом ", например, тупым шилом, чтобы нажать на клапан баллончика, но не повредить его... и держать, пока газ, вылетая из баллончика, не охладит его за счет кипения и испарения уже имеющегося там газа.. Осторожно, не обожгите газом руки!!!
Если на переходнике есть стравочный клапан, просто открываем его, направив струю газа в сторону или в пустую пластиковую бутылку. когда на баллончике появится конденсат, это значит, что он остыл (на самом деле это все опытным путем можно пощупать руками..) Закрываем стравочный вентиль, приоткрутив трубочку...

4) Дозаливка баллончика. Открываем заливной вентиль - газ с новой силой заполняет баллончик доверху. Если достаточно опыта - и вы услышите меняющийся тон звука при окончании заливки, можете просто немного не дозалить баллон - меньше потом сливать лишний газ. Но в любом случае, если оставить открытым заливочный кран, судить об окончании заливки можно по резко прекратившемуся шуму... Короче, можно закрыть вентиль и перейти к самому главному процессу -

5) Создание расширительного объема. Если переходник без клапанов - снимите баллончик и отставьте в сторону - заправьте все баллончики и в конце сделаете это при помощи уже открученого переходника. Нужно поставить вертикально все баллончики и накручивая на них переходник, дождаться, пока газ бутет лететь не жидкий, а газообразный - это значит, что в верхней части газа образовалась буферная газовая подушка и на жаре баллончик не разорвет и не вывернет дно. Если взять уже заправленый и стравленый от излишков баллончик и потрясти его - должны почувствовать довольно ощутимо болтающийся газ. Можно это же определить, взвешивая баллончики до и после, можно трясти. все способы хороши при наличии опыта
Ясное дело, в полевых условиях весов не найдется
Если переходник с вентилями, то нужно держать баллончик вертикально и просто открыть стравочный клапан, опустив в бутылку трубочку, или направив в сторону. также нужно просто дождаться пока перестанет литься жидкость... Все, баллончик снимаем. берем следующий
GoTo (1)

По поводу заправки длинных баллонов - их можно заправлять через этот же со стандартным ковеевским переходником, но это довольно долго из-за маленького сечения клапана на баллончике и приходится их многократно стравливать при заправке для ускорения процесса.
Здесь, кстати, третий переходник с вентилем подходит больше всего, тк имеет минимальный "холостой объем" и очень мало газа вылетает зря ну и вони меньше..

Перед тем, как совать в рюкзак или в коробку свежезаправленные баллончики, я бы рекомендовал проверить клапана - надо либо послюнявить кнопку клапана, либо повесить каплю воды, даже лучше, мыльной. Эту же проверку можно сделать, если хотите, чтобы баллоны не воняли - помыть их с мылом, вытереть насухо и высушить.
Все - убирайте на полку.

Помните, что в любом случае нежелательно класть баллоны в теплое место или на солнце, не стоит хранить в сыром месте - когда нибудь ни поржавеют и подведут. При обнаружении текущего по шву баллона или испорченого клапана - безжалостно стравить с него весь газ и выбросить.
если вдруг, случилось так, ив походе у баллона выперло дно - не пугайтесь, значит баллон перегрели или не стравили достаточно. Жалко конечно, но его не надо выкидывать сразу - вогнутое дно - это своего рода, предохранитель. Он сработал, образовав дополнительный буферный расширительный объем и теперь нужно баллон в первую очередь употребить в полезных целях (выпалить газ) а потом, конечно, выкинуть.

Конечно, "фирменный" газ всегда чище, баллоны чистые, он так не воняет, лучше горит на высоте, но я не всегда на высоте . И баллоны иногда все-равно приходится подкупать - они то выходят из строя постепенно...

Удачи в использовании! Думаю, если вы часто пользуетесь газовыми горелками, сэкономите не одну тысячу. И конечно это дает возможность не стесняясь пользоваться газом. попробуйте посчитать! Большой баллончик, тот который 750г стоит сейчас около 80 грн. в нем около литра газа - в разные времена на заправке от 3 до 5 грн. Есть небольшая разница - всего лишь 20- кратная экономия.

ГГ ... это вместо мануала получилось... пожалуй надо составить мануалы отдельные на разные варианты переходников, а то как-то сложно получилось - слишком много буков.. Кому надо - пишите, кому что-то непонятно в объяснениях или есть какие-то вопросы - обращайтесь.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Наконец-то создана третья конструкция переходников с встроеным основным вентилем - все операции более быстры и удобны, холостой объем переходника при работе практически сведен к нулю. газ при стравливании совсем не выливается, руки не обжигаются, не раздалбывается клапан баллончика и основной вентиль большого баллона. В габаритах +2 см, в весе +30 г
Как ни странно есть консерваторы, которые просят специально первую конструкцию переходников, поэтому, делаю все варианты, как попросят.
Вобщем, наверное, теперь так...
вариант без клапанов, вес 122г - 100 грн,
вариант со стравочным клапаном, вес 137г - 150 грн
вариант с заливочным вентилем и стравочным клапаном, вес 175г - 200 грн

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Думаю стоит указать вес переходников. ибо многим может показатся, что последние модели тяжелы и громоздки. стравочный клапан с гибкой трубкой(та что тоненькая)- скручивается, таким образом габарит становится очень удобным.

Подкорректировал, спасибо за комент!
тоненькая трубка действительно откручивается и складывается - получается компактный девайс...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Этот девайс совершенно необходим здравомыслящему человеку. Пример из жизни: зимой поехали в Геленджик, газовое оборудование взяли и баллоны. Купить efi-gas просто нереально ни в Гелике, ни в Новороссийске. Везде Кампингаз. Помог вариант с заправкой. Других вариантов не вижу (разве что ещё как вариант переходники с Campingaz-а на efi-gas - тоже идея).

Сделал еще переходники! Кому нужно - берите

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

А сколько стоит заправить баллон у тебя?

_________________
Спелеолог спелеологу - друг, товарищ и запасной фонарик.

Сейчас заправляю так...
Большие баллоны (450г - они же около 800 мл)по 25 грн
Средние (230г - они же около 450мл)- по 15 грн
Маленькие (125г - они же 80 мл)... - заправлял только свои пока - наверное ни у кого нет ... пусть будет 10грн.
Длинные баллоны - заправить могу, если очень надо - ну наверное по 10грн.., хотя пока никто не просил...

Баллоны контролирую по весу, проверяю на герметичность, так что приносите, если надо...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Давно составил отдельные инструкции для всех трех вариантов переходников - вот, только сейчас выкладываю. Существующим пользователям полезно ознакомится...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Ще можна купити?Написав в особисті повідомлення!

Если еще есть переходники, то с удовольствием приобрету 3-й вариант. Смотри личку

Тоже хочу купить 3 вариант

Топикстартер нас покинул ? Просьба отозваться.

Никто никого не покинул В последнее время было много дел и немного желающих (наверное зимняя спячка), а так все в силе и можно заиметь все три варианта изделия, вот только третий вариант модифицировался - обновлен вентиль - поставлен игольчатый итальянский вместо китайского шарикового из-за плохого качества последних экземпляров китайских - они так и лежат кучкой - могу продарить кому надо на запчасти. Цена третьего варианта стала - 250 грн. (вентили подороже)
Скоро выложу фотки обновленного девайса ...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

ИМХО, второй вариант оптимальный по соотношению цена/удобство, так что хочу его. Прошу реквизиты оплаты в ЛС.
PS С доставкой в Киев Автолюксом или чем-то аналогичным проблем не будет ?

Отзыв пользователя.
Пользовал все три варианта могу поделится своими впечатлениями:
1 вариант переходника-если заправляете очень редко и по-малу(1-2баллона за раз).
2 вариант переходника-если заправляете не редко и по 2-5баллонов за раз, но всегда не из одного и того же большого баллона(вентиль на большом баллоне не вечный и менять его не дешево).
3 вариант переходника-если заправлять часто или/и помногу за раз, более 5 баллонов+можно спокойно пользовать один и тот же "баллон-заправщик".
Вот как-то так.

P.S.Себе беру 3 вариант потому что заправляю не часто(1-3 раза в год),но много за раз (10-20баллонов).

Есть наверное и такая сторона оценки, кому чего надо, хотя я уже даже и не вспоминаю о заправке без дополнительных вентилей, настолько это удобно. У меня пока не хватает времени - я пытаюсь сделать универсальный вариант, компактный и удобный со встроенным вентилем, который мог бы и стравливать и заправлять баллончик.

автор есть? хочу переходник купить.
напиши в личку.
спасибо.

Energizer, а можно посмотреть на фотографии нового переходника (с игольчатым вентилем)?

P.S. А работа над "универсальным вариантом ... со встроенным вентилем, который мог бы и стравливать и заправлять баллончик" ещё не завершилась?

Вот фотки модифицированного 3-го варианта переходника с человеческим вентилем, который я долго искал

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Фотографии Вот они, работа над универсальным вариантом продолжается
В существующем последенем варианте с игольчатым вентилем мне впринципе нравится все, кроме того, что при стравливании на руки все-таки брызгает несколько капель газа. Это неприятно. Можно ведь и вовсе без этого сделать, так что я пока в поисках...

У меня есть переходник, которым я сам пользуюсь, который позволяет контролировать состав пропан-бутановой смеси, взвешивать баллончик в процессе заправки и заправлять баллоны прямо в комнате практически без запаха, но боюсь, никто не захочет покупать его ... и жидкий азот не у всех найдется под рукой в походе

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Здравствуйте! Перемониторил много сайтов где упоминаются газовые горелки и баллоны и так и не нашел хотя-бы приблизительной инфы по интересующему меня вопросу:

Есть такое устройство: Kovea Fire Ball (KH-0710) Газовый обогреватель, который можно использовать как горелку

на нем есть 2 коннекта для подключения к цанговым портативным баллонам и мелкорезьбовым портативным баллонам. Это все конечно хорошо и удобно в походе, но есть один момент: часто с семьей ездим в автотуристические путешествия и испотльзуем бытовую 5 литровую емкость такого типа: http://www.izolit.com.ua/weld/container/propane, и очень хочется запускать этот обогреватель/разогреватель еды от этого бытового баллона.
Насколько я разобрался, то тут необходим редуктор, который стоит в некоторых моделях плиток типа ковея используемых как с портативными, так и с бытовыми баллонами.

Вопрос к т.с., как к человеку, достаточно хорошо изучившему системы подачи/перекачки газа из бытового типа баллона в баллон портативного типа, может у вас есть возможность изготовить такой редуктор или предложите, если не в напряг, может какие-то другие методы подключения и использования этой грелки от бытового баллона? Тем более я уверен в том, что этот гадский вопрос терзает не один мой скомканный череп .

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Терзать скомканный череп вовсе нет необходимости
Все горелки для походного использования предназначены для использования газа под высоким давлением прямо из баллона и эта в том числе. Никакого редуктора не нужно, потому как сам вентилек управления подачей газа регулирует поток, а форсунка под такое давление и расчитана. Маленький баллончик по- сути как источник газа ничем не отличается от большого. Я делал переходник знакомым, подобным же пользуюсь иногда и сам для питания горелки от большого баллона, так что это все возможно Осталось придумать наиболее удобную длину для шланга, к которому подключитесь. Если это 5- литровый баллон, то шланг и вовсе не нужен, либо короткий, а для универсальности можно пол-метра - метр сделать...
Такую штуку можно сделать и прислать в Киев какой - нибудь "Новой Поштой"

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

меня тоже интересуют переходники, шланг 1м, от 5л баллона к лампе Kovea 961.

Спасибо за консультацию, присоединяюсь к автору последнего поста: если можете, предложите пожалуйста вариант переходника через указанной длины шланг под мелкую резьбу или цангу - что надежнее и практичнее!?

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Надежнее и практичнее однозначно, резьба, потому что не надо городить еще переходник с цанги на резьбу горелки, да и в принципе, цанговые баллоны лучше только в одном - они дешевле и они удобной формы только для паяльных ламп, чтоб баллончик держать в руке. Т.е. я сделаю сейчас для вас два девайса, ну и говорите, куда слать... можно в ЛС.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Есть как предложение вероятного решения такой вариант:
Ваша усовершенствованная заправка + дополнительно переходник-папа от вашей заправки на мою грелку-маму:



Зы. Точно не взорвецца, бо в магазе, где я покупал гефестовскую плиту на 2 конфорки с духовкой, обязательно брал редуктор (не помню на 30 или 50 мБар) в комплект, и жиклеры там 2 вида: на сжиженный (баллоны пропан/бутан) и природный газ (метан вроде)?? Может хотя-бы через тот редуктор подключать, давление в баллонах маленьких и больших разное?

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Давление в большом и маленьком баллоне, естественно, одинаковое, тк определяется только температурой сжиженного газа... Если интересует и сам заправочный переходник, само собой, я могу доукомплектовать его папа-папа переходником и все будет работать отлично, только длина будет не метр, но меня это особо бы не смущало - так не будет вентиль горелки валятся в песке и не раздавите его ... плюс сразу в заправочном переходнике есть фильтр + вентиль удобный... а на стравочный клапан при таком использовании я доукомплектую заглушечку на всякий случай...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

написал в личку.

Осталось решить вопрос как сделать так, чтобы от газа из 5 или 27 литрового баллона не забивалась форсунка-жиклер на обогревателе, т.к. исходный газ из мелких баллончиков гораздо чище, чем тот, что раздают на АГЗС!?

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

У меня появилась возможность заправлять голубые баллоны CampingGas под цанговое крепление для горелок и ламп. Как я и говорил, сам узел крепления баллона - очень нетехнологичный узел для несерийного производства, поэтому я его делать не возьмусь, если что, но могу заказать для обладателей синих французских приборов и конечно, могу заправлять эти баллоны:). Радует, что наконец, все доступные стандарты теперь охвачены

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Слу, почему мне в гамазине газ-вода говорят, что нельзя подключать на прямую к большим баллонам устройства типа моего - рассчитанное на мелкие (типа одноразовые) баллоны, им-то пофик по сути!?

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Потому что они никогда этого не делали, следуют инструкциям для пользователей, сертификатам и никогда не включают мозг и руки. Естественно, они палят газ покупной в баллонах и не знают, что баллоны можно заправлять или знают, но боятся этого как огня... Им не пофиг - им выгодно тебе продать баллон - 80 грн за литр газа...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Сорри, не увидел почему-то твоего сообщения. При использовании газа из заправленных баллонов (газ покупался на АГЗС) не было замечено забивания форсунок горелок. У меня был только один случай с моей старой шланговой горелкой, где издавна окалина из трубки подогрева газа постоянно попадала в форсунку. Я ее постоянно чистил и просто не смог выкинуть, тк мой любимый котелок с радиаторами - теплообменниками я сделал именно под эту горелку. Пришлось вылечить горелку заменой трубки-подогревателя газа на более удачную конструкцию. С тех пор прецедентов не случалось. От этого не застрахованы и другие горелки с петлей подогрева при использовании в течении многих лет, но качество газа тут не особо играет роль... А мультитопливные вобще нужно чистить чуть ли не после каждого применения, так что, кому сейчас легко?
Удачи!

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Написал в личку

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Доброго дня всем!
Интересует переходник №3, есть ли ещё возможность?
И можно ли сделать переходник с игольчатым краном, с одной стороны "папа" резьба как на баллончике


а с другой стороны "мама", чтоб накручивать на Польский баллон, вот такой

Штуцера под шланг 6мм. Я думаю идея понятна?
спасибо!

Ооо, наши - караванеры подтянулись

Зы. Жду пока у моря погоды, хотя погода планы с рыбалкой испортила, посему есть возможность изыскать средства на покупку заправки-переходника.

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Саша, так с твоей же подачи сюда попал!!! спасибо за наводку!

Т.с. скорее всего, как все приличные путешественники на праздники в поход ушел, так что подождем до вторника

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Вторник однако! Хотюююююю переходник!

Вернулся вчера. Был в Крыму, гонял на кайте

Poputcik, вопрос по существу - у меня нет в наличии польского баллона, поэтому будет особо удобно получить баллон и горелку родную и сделать нужный переходник на резьбовые горелки Epi-Gas, либо узнать точно параметры резьбы и посадочного места под уплотнение, что менее предпочтительно.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

баллон предоставить не получится (я в Донецке и баллон соответственно тоже), а у меня есть переход с "польского" на наш стандарт.....в общем поразмыслив, прикинув что к чему меня бы вполне устроил вот такой вариант (заправочный переходник №3 + переходник "папа-папа" с резьбами как на маленьких баллончиках)

вот только чтобы переходник папа-папа был с шлангочкой посередине (шланг с внутренним диаметром 4мм......ну такой вот каприз)
Можно такое сообразить???

не совсем понял про "шлангочку посередине (с внутренним диаметром 4мм...." зачем это - можно шланг переходника сделать длиннее. это добавляет количество соединений и уменьшает надежность.
Зачем это?

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

нууууу я так хочу .....в перспективе есть идеи использовать части этого переходника (папа-папа) ещё и для других целей......вот как-то так
если с этим проблема, тогда можно и цельный
сколько это будет в такой комплектации стоить?

Т.е. задача иметь два отдельных штуцера под шланг 9мм и резьбу для горелки? Я делал такое - можно и тройник прицепить и будут две горелки работать. Зачем загадки загадывать? Сделать могу и так. Какой длины в этом случае хочется шланг на заправочном переходнике? предлагаю, 150-200 мм на заправочном переходнике и 100 мм между штуцерами. Могу просто исполнить в виде переходника от большого баллона на две горелки с тройником как отдельное изделие.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Energizer, если надо, то могу предоставить польский баллон для соответствующих измерений...

Ещё немного и совсем запутаемся.......давай всё с начала:
1) нужен переходник №3 для заправки баллончиков;
2) переходник папа-папа
всё пока!
про загадки - никаких загадок, просто были мысли, но пока ничего конкретного, поэтому и попросил папа-папа с шлангочкой........но это просто мысли без конкретики.
Про отдельный переходник с большого баллона с тройником, мысль хорошая, но тут такая проблема: мне принципиально хотелось бы чтобы с большого баллона стоял кран (родной кран баллона периодически немного травит и ничего с ним не могу сделать) и опять же от тройника до резьбовых соединений буду ставить шланги, довольно длинные(один пойдёт на горелку, а второй на газовую лампу), поэтому и просил сделать под шланг внутренним диаметром 4мм (просто у меня есть такой очень хороший шланг).....
Выездной сезон приближается, давай уже определяться с вариантом и с ценой......а то я опять чего нибудь напридумываю.........
да, и ещё про длину шлангов на заправочном переходнике.......да без разницы, у меня руки растут из правильного места, поэтому можно любой, а если не понравится завсегда могу переделать

Все понятно - все разумно. Переходник для заправки уже с устоявшейся ценой - 250, переходник папа- папа пусть будет 80.
Если шланг с внутренним диаметром 4, то какого диаметра под него уже имеющиеся оливки-штуцера, чтобы не прослабить и суметь надеть шланг в то же время?

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

давай наверное 4,5мм, имеющиеся промерять не могу, гараж далеко, а когда попаду не знаю, шланг армированный, но резиновый, натягивается хорошо на довольно разные штуцера, и я его обтягиваю не хомутами, а кордовой нитью, держит намертво, так что прослабления не будет.
Да, ещё вот что, тройники у меня есть в ассортименте, поэтому сделай наверное этих ПАПочек не 2, а 3 штуки, тогда точно смогу разветвить и на горелку и на лампу. Цена как я понял за ПАПки (если их будет 3шт под шланг) будет 120грн?
Эххххх.....гулять так гулять.....а можно будет тогда ещё переход с большого (нашего Советского баллона) баллона на мой шланг? Типа пусть будет....пока есть копеечка надо запасаться

те я так понял, нужно переходник с пропанового баллона с накидной гайкой на 27мм, 14 ниток на дюйм Ф21,8 мм левая резьба на оливку 4.5 мм для твоего шланга?

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

ага, именно таке

думаю сделать 5мм оливки - на них твой шланг должен хорошо плотно одется...
Итак - заправочный переходник, 3 переходника папа на шланг и один переходник с большого баллона на шланг.
Насчет вентиля баллона твоего: обязательно при очередном опустошении баллона страви остаток газа, вылей конденсат, вытащи шпильки по бокам вентиля и выкрути иглу вентиля - максимально вытруси ржавчину из баллона и самое главное - очисти пластиковую иглу от кусочков ржавчины и зашлифуй мелкой наждачкой - вентиль должен держать. Но при заправке он все равно будет страдать, если в него будет попадать мусор из баллона. Как я писал в инструкции к заправочным переходникам, последний вариант этот недостаток почти устраняет за счет неиспользования основного вентиля баллона, потом стоит фильтр, а потом уже вентиль переходника.
Ну, и я всегда вожу баллон с заглушкой на всякий случай.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

комплектация расписана правильно, теперь давай конкретно сойдёмся в цене (чтобы знать сколько копеечек отложить на енто дело).
Про кран - он травил с новья, купил новый баллон в Одессе и сразу не заправляя его уехал, а когда заправил (спустя месяц) выявился такой брак , а разобраться с краном всё руки не доходят, теперь точно займусь

вот и я в качестве заглушки накручиваю сдвоенный кран от двухконфорочной горелки....другого ничего нет

Весь комплект получается 250+3*40+30=400 грн.

Я на днях рассматривал польские баллоны в каталоге и обнаружил, что у них используется 2 разных типа вентиля, так что какая именно резьба у каждого владельца не берусь говорить, но описания на баллоны есть, те если нужно будет под такой баллон сделать переходники, то нужно этот факт установить. Тот вентиль, что я видел, у него коническое уплотнение, и накидная гайка 3/8" с левой резьбой. Может, оно в использованиии и неплохо. Пробовать надо.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

ок! договорились! На когда приблизительно ориентироваться?
Вот незадача, был в гараже, забыл глянуть баллон......запарился

Energizer, poputchik, замерил наружный диаметр резьбы моего баллона - получилось 16.5мм, резьба левая.

Офсайт завода-изготовителя польских баллонов (ссылка)
Раздел "Tourist cylinders" офсайта

P.S. poputchik, у Вас баллон BT-3?

вот такой, марку не знаю (7 литров), если кликнуть картинку, можно в альбоме увеличить
посмотрел характеристики очень похоже, что это он

з.ы. вот сфоткал более крупным планом

poputchik, надпись на Вашем баллоне несколько отличается...

Мой маркирован так:
надпись краской:

выбито на обечайке баллона:

P.S. А Вы давно покупали свой баллон?

та давненько.....лет 5 наверное уже
а кран с виду вроде бы такой же

Серега, спасибо за подсказки по теме и за интерес!
Poputchik, постараюсь сделать побыстрее, как позволят дела, ну, думаю, на неделе закончу.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Предложение измерить резьбу баллона остаётся в силе!..

Zeusa, Если тебя самого интересует этот вопрос, звони - обсудим. Я в принципе, нашел, что за резьба на польских баллонах, но уточнить на будущее не помешает
Poputchik поставил другую задачу

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

Та я бы не отказался, а точнее заказал бы, к общему заказу ещё и такой переходник, чтоб накручивался на польку и выход под шлангочку......пригодится......

Возьму вариант №2. Написал в ЛС.

_________________
птички поют,солнышко светит,бензин 10 грн за литр,маршрутки 2.50 грн....а это отличный повод к покупке велосипеда!

тогда надо просмотреть разъем польского баллона, единственное, надо для подстраховки все-таки замерять наружный диаметр резьбы на баллоне, чтоб установить тип вентиля. Остальные размеры я сам достану

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

только в субботу или в воскресенье попаду в гараж.......

ок, я пока все остальное сделаю...

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!

сам не заправлял, но практика показывает, что объем газа в заправленном где то 70 % от заводской. по чему так получается и как с этим бороться? и еще, "дихлофосы", в отличии от резьбовых не цельные, а имеют боковой шов, по которому они частенько лопают, по этому никто не берется их заправлять-стремно и не выгодно.

_________________
Опыт туриста определяется умением использовать в походе не нужные вещи взамен забытых дома нужных!

1. Практика показывает, что Energizer заправляет, контролируя вес заправляемого баллона, так что 70% заправки быть не может
2. "Дихлофосы", насколько мне известно, Energizer тоже может заправить.
Есть мнение, что клапан в цанговых баллонах ("дихлофосах") менее износостойкий, чем в резьбовых, и после 4-5 заправки может начать травить. Боковой шов здесь ни при чём.

Непонятно, что имется в виду "70 % от заводской". Если баллончик не охлаждать либо стравливанием газа, либо как это я делаю, то заправить и на 70 % не удастся.
Если borman сам не заправлял, то я тем более не понял, какая у него практика показывает .
Бороться с этим просто - нужно охлаждать баллон в процессе заправки. И в инструкции к заправке баллонов и вначале этой теме я об этом много раз писал.
Так что можно и 100 % залить, но это опасно, так что те, кто заливает 70 % правы больше, чем те, кто заливает под завязку В любом случае лучше контролировать вес газа в баллоне.
Что касается моей довольно долгой практики и "Дихлофосов", то они никогда не лопались, а поскольку баллон маленького диаметра, то дно плохо выполняет роль предохранительного расширительного объема и теоретически, он может лопнуть по боковому шву, но я с таким не сталкивался и не видел. По правилам, объем залитого газа должен соответствовать 80 % объема баллона, что должно соблюдаться в любых баллонах - при этом будет буферный объем. Качество клапана обычно нормальное и оно как и в резьбовых зависит от производителя, а не от типа баллона. У меня ВСЕ длинные баллоны уже выдержали очень много заправок. В моих самых старых двух из примерно 15-ти цанговых баллонов иногда нечетко закрывается клапан при снятии с горелки, но я ими пользуюсь только для паяльных горелок и редко снимаю, поэтому неважно. Все совершенно разных фирм. Длинные баллоны не стремно заправлять - их неудобно заправлять, потому как проходное сечение клапана меньше, зеркало жидкости в баллоне меньше и для достаточного охлаждения его нужно долго стравливать и долго заливать. Кроме того цанговые баллоны достаточно недорого стоят, чтобы возиться с заправкой, поэтому многие и не беруться заправлять... Но если заправить не проблема, то можно заправлять сколько хочешь. Для моего способа с принудительным охлаждением это значения не имеет. все-равно это дешевле. Для страждущих сэкономить и на этом, могу заправить и цанговые баллоны.

_________________
кто не работает, тот поламался
if you can’t fix it, you don’t own it!